Статьи Аудио Видео Фото Блоги
English עברית Deutsch

Рекомендуем:

Сегодня пост Гедалии

Рав Элияу Ки-Тов,
из цикла «Книга нашего наследия»

Законы и обычаи Рош Ашана

Рав Исроэль-Меир Лау

Начни сначала — Рош аШана

Акива Татц,
из цикла «Жить вдохновенно»

Атарат недарим — Освобождение от обетов

Редакция Толдот.ру

Что такое Шофар?

Рав Реувен Пятигорский,
из цикла «Понятия и термины Иудаизма»

Гитель Итахова

Исправляемся

Практическое пособие по исправлению мидот (качеств характера)

Все записи автора списком

Что нам теперь делать? №1

15 декабря 2016, 21:25

Отложить Отложено

По мифу, нормальная религиозная женщина серьезна и напряжена, жалуется на замотанность и обилие бытовых мелочей, которые мешают жить. Она нервничает, переживает, что ничего не успевает, и к тому же постоянно чувствует, что не соответствует идеалу, в общем, ей очень трудно жить.

 

Ох, к сожалению для некоторых это не миф, а реальность, но не потому что мы они религиозные, а такое с любым может случиться. 

 

Вернемся опять к тому же вопросу: почему мы такие?  Если бы мы были нерелигиозными, то не было бы выбора, как признать, что вот уж не повезло родиться такими небохами, несчастными, обделенными судьбой, ненормальными.  А если мы верим в Б-га, то ответим, что такими нас сотворил аШем… а Он не делает ошибок… значит мы не недополучились, а родились именно такими, правильными… без изъянов… Ха!  Круто, правда?

 

Чем же мы отличаемся от других, «нормальных»?  Хотя бы тем, что мы принимаем все очень близко к сердцу .  А почему?

 

Нерелигиозные скажут, что вот уродились такими, и все.  Ничего с этим не поделаешь.  А религиозные скажут, что раз родились такими, значит так захотел аШем.  Но ради чего? 

 

Его мысли и решения нам невозможно понять, но, все же, можно предположить, что раз аШем воздает всем мера за меру, то, возможно, в прошлой жизни мы наворотили дел, и за них сейчас отдуваемся.

 

Может мы издевались над нашими детьми, наказывали за малейшие проступки (порки, как всем известно, были широко распространены), запирали в темные чуланы, в общем, мучали их?  И вот теперь страдаем от чувства бессилия заставить их что-то сделать, они нами крутят, нам грубят, нас не уважают… И мы чувствуем огромную вину за неэффективное воспитание… Мера за меру… Может мы издевались и не уважали свою жену, и вот теперь воплотились в женщину, которую не уважают, эмоционально терзают, изменяют в виртуальных романах или просто с компьютерными играми… Может мы ляпали что угодно кому угодно и не задумывались дважды о чувствах других?  И вот теперь думаем 100 раз перед тем, как что-то сказать, а потом 1000 раз передумываем, что о нас могли подумать другие… Все мера за меру.    (и ой-ва-вой тем, кто совершает подобные ошибки сейчас и не раскаивается, потому что скоро не будет возможности исправиться, Машиах вот-вот откроется…)

 

Ладно, реинкарнация известна и нерелигиозным, и они тоже могут принять идею отдувания за прошлое.  Это можно понять.  Ладно, теперь всем стало немножко легче страдать, потому что хоть знаем немножко, за что.  Но для религиозных этого знания недостаточно.  Им нужно не только отдуться за прошлые грехи, а их нужно исправить, выполнить изначальную миссию.  Раз не выполнили тогда, когда были «нормальными», то нужно выполнить ее сейчас, когда «ненормальные».  Иначе, наши страдания не имеют смысла.  Вымучаемся зря. Когда поднимемся в мир Истины, будет мучительно больно за бесцельно прожитые годы…

 

Кстати, знаете, о чем все это говорит?  Хоть мы и вели себя отвратительно в прошлом, аШем усмотрел в нас достаточно хорошего, чтобы дать нам еще один шанс заслужить полную награду в Будущем Мире.  Значит, мы не плохие, а наоборот, очень хорошие…  Просто замечательные клево.  Но это отступление.

 

Вопрос остается вопросом, что же нам теперь делать?  В каком направлении двигаться? Может один из ответов кроется в более конкретно  сформулированном вопросе: …когда депрессия наступает у религиозного человека, то ему хуже вдвойне: светский "отвечает" только перед другими людьми, а у религиозного добавляется еще чувство вины за то, что он не чувствует радости… Вроде бы мировоззрение есть, смысл жизни тоже, а ... делать ничего не хочется. И от этого еще горше. Как человеку выбираться из такой ситуации? 

 

Или можно выразиться так:

 

Этот миф (см. выше) рожден завышенными ожиданиями по отношению к себе и людям, по-моему. Именно требовательность и максимализм заглушают наши приятные чувства от жизни, потому что всегда видно - что-то не так, не абсолютно и не идеально. Как же можно радоваться?

 

Для меня именно религиозность помогает в этом деле разобраться.

 

Говорят, что в том, что нам дается сложнее всего, и кроется цель нашей жизни.  Поэтому может наша цель найти способ быть радостными…

 

Действительно, если нерелигозному человеку получается что-то с собой сделать, то он -- молодец.  Он смог применить советы современной психологии, такие как автотреннинг, занятие каким-то любимым делом, удалось отвлечь себя от депрессивных мыслей полезными занятиями.  А тем, кому не удалось… увы, поднимаем руки.  Ничего не поделаешь… Видно, такая у него участь, так сложилась его судьба.  И еще, нерелигиозным разрешаются различные поблажки.  Не заставляй себя, если очень тяжело, не требуй от себя слишком много.  Живи так, как получается…

 

А как ситуация обстоит у религиозного человека?  Ему таких поблажек не дают.  У него заповедь-- мицва гдола лийот бесимха тамид, ивду эт а-Шем бесимха, повеление, на полном серьезе, жить в радости, что бы у него в жизни не происходило, как бы болен (ни про кого будет сказано) он не был, физически или психически душевно (депрессия – это болезнь души, не просто ошибочное мировозрение).  И если он это повеление не исполняет, то ой-ва-ой, наказание получит… и страдания пройдут без пользы…

 

Знаете почему ему не дается поблажек?  Потому что у него есть Источкик, из Которого он может черпать силы быть радостным.  Весь вопрос в том, как добраться до этого Источника...

 

сБп, продолжение следует...

Теги: когда не все в порядке

Оставить комментарий

36 комментариев

Channa, 15-12-2016 23:35:57

1. Как хорошо, что Вы продолжаете! Спасибо!
2. О завышенных ожиданиях. Часто именно завышенные ожидания и перфекционизм становятся причиной недостатка радости, разочарования в себе и других и депрессивного состояния (я специально пищу про депрессивное состояние, а не про депрессию как клинический диагноз).
Тут лекарство одно: помнить, что если АШем создал нас именно такими, значит он хочет нас и любит нас именно такими, и именно такими мы ему дороги. Как нам не стыдно пренебрежительно относиться к тойтому, кого так любит АШем?! Поэтому мы просто обязаны любить себя и принимать такими, как мы есть. А когда любишь и принимаешь себя, то все остальное уже гораздо легче.
Понятно, чтоб это не только знать умом, а чувствовать, нужна огромная работа над собой, но когда дорога ясна - уже легче.

ответить         Ссылка на комментарий
gitahov, 15-12-2016 23:47:10

Свой человек улыбка На одном языке разговариваем круто

ответить         Ссылка на комментарий
Channa, 16-12-2016 08:35:11

Это приятно))

ответить         Ссылка на комментарий
neyana, 16-12-2016 07:55:45

А можно узнать, как справляются люди с такой ситуацией: я вырастила неуверенного в себе закомплексованного сына. Исправить это при его взрослом возрасте нет возможности. Т.е. рядом страдает человек по моей же вине, а мне должно быть всё равно радостно? Это не реально. У меня чувство вины, он видит меня не в радости... Если я радостна, то он имеет право думать, конечно, какие у неё проблемы, ей, можно и радоваться, моего-то физического и душевного состояния никто понять не может. Получается замкнутый круг. (При этом помощь психологов полностью исключается по абсолютно объективным обстоятельствам.) Спасибо, уважаемая Гитель, за тему. Простите, если я пишу не в тему.не могу смотреть Тогда просто не открывайте, пожалуйста.
Всем Шабат Шалом!

ответить         Ссылка на комментарий
gitahov, 16-12-2016 21:46:24

Все в тему. Хотите мое мнение? Тогда с вашего позволения открою и прокомментирую

ответить         Ссылка на комментарий
neyana, 17-12-2016 18:53:47

Шавуа тов! Да, хотелось бы знать Ваше мнение. Спасибо.

ответить         Ссылка на комментарий
gitahov, 18-12-2016 06:02:31

я вырастила неуверенного в себе закомплексованного сына. - Вы вырастили сына, который - закомплексованный человек

Исправить это при его взрослом возрасте нет возможности - совершенно верно. Исправить его может только аШем, и только тогда, когда он сам обратится за помощью

рядом страдает человек по моей же вине - сколько бы Вы не приводили примеров своих ошибок в воспитании сына, не Вы виноваты в том, каким он стал. аШем сделал его таким, потому что это его путь в жизни, это его препятствия, которые только он может преодолеть в самом себе

мне должно быть всё равно радостно - несмотря на то, что Вашему сыну тяжело, это не лишает Вас право на личное счастье. Его состояние - это его состояние, Ваше состояние - это Ваше состояние. И у него, и у Вас есть аШем, у Которого достаточно любви для всех.

Если я радостна, то он имеет право думать, конечно, какие у неё проблемы, - он может думать то, что захочет, но это не лишает Вас право на личное счастье. Вы - не его жертва, и не обязаны страдать только потому, что ему плохо.

моего-то физического и душевного состояния никто понять не может - скорей всего он не читает моих постов, особенно последних плачет

(При этом помощь психологов полностью исключается по абсолютно объективным обстоятельствам.) - для него может и да, если он отказывается что-то делать. А для вас? Есть группа 12 шагов codependants anonymous для людей, которые зависят эмоционально от других. Или другие группы поддержки? Иногда мы настолько закружились в замкнутом кругу, что выхода не видно. Но аШем находится и там. Когда ученик готов, аШем посылает ему учителя.

Не теряйте надеждыкруто


ответить         Ссылка на комментарий
Channa, 18-12-2016 20:34:13

Плюс много! Легче всего обвинить во всем маму и скинуть на нее ответственность вместо того, чтоб взять ответственность на себя и исправляться.
Нужно помнить, что Вс0вышний и Он один решает кому достанутся какие родители и какие дети, и если Вс-вышний дал этого ребенка этой конкретной маме, значит эта мама самая лучшая для него.
Это не снимает с нас ответственности выполнять свой родительский долг самым лучшим возможным образом, но не стоит винить себя во всех ошибках детей. Дети - самостоятельные личности, которые тоже сами делают свой выбор.
Если выбор ребенка превратиться в эмоционального вампира, то вряд ли стоит этому потакать.

ответить         Ссылка на комментарий
gitahov, 19-12-2016 02:34:13

Я думаю, что не стоит продолжать разговор на этой ветке, а только если Неяна сама вступит в разговор. Мы можем начать другую ветку, с личными примерами, если что

ответить         Ссылка на комментарий
neyana, 19-12-2016 09:46:08

Шалом! Я думаю, что открывать можно все комментарии, когда они касаются ответа мне. Потому что, поясняя что-то мне, другие могут лучше понять свои проблемы, если они у них есть, не дай Б-г. Это же не мой блог. Я пользуюсь любезностью Вашей, ребецен Гитель, и всех тех, кто участвует в разговоре и решении моей проблемы. Я всем очень благодарна. ) Но хотела бы уточнить проблему. Когда, не дай Б-г, у ребенка какие-то проблемы, вызванные обстоятельствами по воле Небес, это одно. Когда моё поведение - инициатор психосоматики сына - это совершенно другое.

ответить         Ссылка на комментарий
Channa, 19-12-2016 11:39:14

Откуда Вы знаете, что именно Ваше поведение является инициатором его психосоматики?

ответить         Ссылка на комментарий
neyana, 19-12-2016 14:26:22

Когда ребенок находится постоянно в невротизирующей его обстановке - это важная составляющая, на мой взгляд. Возможно, не единственная, но очень отягощающая. Обстановка может лечить, а может калечить. И проблема в том, что очень трудно сейчас что-то изменить в том прошлом. Я прошу прощения, понимая, что тема не для блога. Я очень всем благодарна за участие, но, наверное, полезнее для всех будет рассмотреть, можно ли и как что-то исправить для другого в прошлом. Именно не для себя. Если эта тема ещё для кого-то актуальна. Спасибо.

ответить         Ссылка на комментарий
gitahov, 19-12-2016 18:57:14

сБп мне есть что сказать по этому поводу тоже в последующих постах. СБп. Кратко - даже у родителей-алкоголиков вырастали вполне полноценные дети. Поэтому не отчаивайтесь

ответить         Ссылка на комментарий
dolina, 18-12-2016 16:58:30

я не специалист, но по-моему вам стоит как-то отключиться от комплексов вашего сына. разве вам было бы приятно, если б ваша мама зациклилась на каких-то ваших проблемах и ходила всегда грустная?
моя мама и свекровь так делали. они видят какие-то проблемы, которые l не всегда проблемы, а даже когда есть проблемы, то рассказать ничего нельзя, начинается поиск виновных, депрессии, слезы, крики, самобичевание, подчеркивание недостатков.
взрослых детей не исправляют. потом они своей жизнью не занимаются, лезут в нашу, а их жизнь пока проходит и тогда всем плохо. они душу вложили, сон потеряли, а на самом деле общение с ними долг и нервотрепка

ответить         Ссылка на комментарий
gitahov, 18-12-2016 18:52:54

Перед тем, как открыть ваш коммент, спросите у Неяны, если она этого хочет.

ответить         Ссылка на комментарий
truegold, 17-12-2016 20:40:00

А как насчет справляться с депрессией музыкой и релаксирующими всякими штуками? Например, выехать на природу просто так, без шашлыков? С моей мало-религиозной точки зрения - это самое лучшее средство! ) клево
Ну и еще для некоторых - шоколоад.. Только тссс... тихо

ответить         Ссылка на комментарий
gitahov, 18-12-2016 04:23:45

Для некоторых этого действительно достаточно. А для некоторых - не совсем. Даже шоколад не помогает

ответить         Ссылка на комментарий
dolina, 17-12-2016 22:25:13

вы извините, но с таким подходом к жизни точно будет депрессия.
вообще в иудаизме нет реинкарнациии как у вас тут написано,,это высокие материи, в которых только гдолей дор понимают.
и как можно быть в радости с мыслями ". И если он это повеление не исполняет, то ой-ва-ой, наказание получит… и страдания пройдут без пользы…"????
когда такое состояние, то видимо нужна помощь специалистов- в двух областях.
1.в практической сфере, что нормально, что нет, как дом организовать
2.какая-нибудь терапия,чтоб легче ко всему относиться

ответить         Ссылка на комментарий
gitahov, 18-12-2016 04:27:52

вообще в иудаизме нет реинкарнациии - из редакции мне ничего не сказали, значит это не ересь. На своей точке зрения не настаиваю. пишу для тех, кто со мной соглашается

ответить         Ссылка на комментарий
dolina, 18-12-2016 08:32:04

извиняюсь, неправильно выразилась, но читала у рава Эссаса много ответов на эту тему, вообщем это не совсем так или совсем не так работает. не как у индусов, стоит почитать.
но по теме статьи это еще больше вгоняет в депрессию. человек непонятно почему обвиняет себя непонятно в чем и весь процесс воспитания у него потом будет на этом завязан. хотя видимо, это наоборот, сначала депрессия, а потом странные мысли, которые еще больше вгоняют в депрессию.

ответить         Ссылка на комментарий
gitahov, 18-12-2016 10:04:19

Вообще-то, ударение делала не на дискуссии о том, есть ли реинракнация или нет. Моя цель была сказать, что может быть причина, потому что мы такие, в нашем прошлом, и аШем в Своей милости дает нам шанс исправить бывшие ошибки. Если хотите, можете спросить раввинов на сайте, могу ли я так выражаться, или нет, и если они подскажут, как будет правильнее сказать, но мысль донести, то с удовольствием исправлю.

ответить         Ссылка на комментарий
dolina, 18-12-2016 13:04:43

имела ввиду, что подобные мысли делают еще хуже. даже если в этой жизни сделали что-то не то,
конечно, надо над собой работать, но не впадать в крайности. с одной стороны видеть свои недостатки, но с другой стороны не жить в страхе, что будет страшное наказание за отсутсвие радости или за замечание детям.
(и ой-ва-вой тем, кто совершает подобные ошибки сейчас и не раскаивается, потому что скоро не будет возможности исправиться, Машиах вот-вот откроется…) - после такого и Машиаха ждать не хочется, и вообще ничего не хочется....весь ход мысли вгоняет в грусть, тот кто с такими мыслями сумеет радоваться, он просто великий человек

ответить         Ссылка на комментарий
gitahov, 18-12-2016 19:04:20

Есть два принципа, когда имеешь дело с чьим-то мнением. 1. Перед тем, как спорить, нужно постараться понять точку зрения автора, искать главное, а не зацикливаться на второстепенном. 2. Берите то, что хотите и оставляйте остальное. Это всего лишь мое мнение. Тем более, если вам неприятно от моих слов.

ответить         Ссылка на комментарий
gitahov, 18-12-2016 19:28:11

А вообще-то, мне жаль, что это вызвало у вас такую негативную реакцию. Это не было моей целью

ответить         Ссылка на комментарий
gitahov, 19-12-2016 03:15:05

Мне наша переписка не давала покоя, поэтому я перечитала все еще раз (на самом деле, несколько раз), и поняла, что на самом деле сама совершила ту ошибку, в которой обвинила Вас - незаслуженно. Поэтому прошу прощения, и хочу теперь ответить действительно на то, о чем вы говорили.

Ой-ва-вой относилось к тем, кто намеренно причиняет боль другим, и не задумывается об этом. В прочем, это их вряд ли затронет. Это не относилось к тем, кто все понимает. Поэтому и было зачеркнуто.

Это совершенно верно, что подобные мысли, что нам предстоит гореть в огне за грехи, усугубляют депрессию. человек и так видит мир в темных цветах, и от мыслей, что ему предстоит наказание, еще ужаснее. Человек чувствует себя загнанным в угол, в темный чулан, где нет аШема.

Мой план для следующего поста написать о том, как выйти из этого темного чулана. сБп, пусть аШем даст мне humility написать доступно, как я сама стараюсь перешагнуть эту яму.

Но вы абсолютно правы - странные мысли усугубляют депрессию. Депрессивные мысли основаны на самообмане, и человеку, который этого не испытал, трудно представить, какая чушь может вертеться в голове довольно здравомыслящего человека. Надеюсь, Вы меня простите не перестанете писать. И дадите знать, если следующий пост получился более обнадеживающим улыбка

ответить         Ссылка на комментарий
julia, 18-12-2016 13:35:19

О реинкарнации в иудаизме см., например, ответ "Евреи верят в переселение душ?" http://toldot.ru/urava/ask/urava_5476.html и подборку статей http://toldot.ru/tags/?tag=2655. Стоит также посмотреть книгу "Йорцайт" http://toldot.ru/money/Netshop/books/Law/Law_1044.html.

ответить         Ссылка на комментарий
jenja, 18-12-2016 08:46:27

Уважаемая Гитель!
Я понимаю, что всё к лучшему. Но если человек стал причиной плохого в жизни другого человека, исправить этого не может, то имеет ли он право говорить: "Это его судьба, это его отношения с АШем, а мне пора умывать руки и заниматься своим счастьем?"
Ведь не зря сказано: Бойся быть палкой в руках Б-га. Потому что на эту роль подбираются определенные личности. И, похоже, не со знаком плюс.
Спасибо за Ваш блог.

ответить         Ссылка на комментарий
gitahov, 18-12-2016 10:06:35

1. Как Вы думаете, можно ли так говорить, или нет?
2. Я где-нибудь так говорила?
3. Как Вы думаете, что именно я имела ввиду в моем ответе Неяне?

ответить         Ссылка на комментарий
Channa, 18-12-2016 12:26:44

Между нами, по-моему, некоторые невнимательно читают.
Или "читают" то, что хотят прочитать подмигивает Тоже симптом подмигивает
Можно не открывать, это я в плане удивления и поддержки круто

ответить         Ссылка на комментарий
gitahov, 18-12-2016 18:51:47

Спасибо. Раньше я тратила много места в комментах, чтобы отстаивать и доказывать свою правоту. Теперь больше хуцпы. Но про то, чтобы невнимательно читать, это за многими числится, особенно если затрагивает там, куда не хочется смотреть

ответить         Ссылка на комментарий
Channa, 18-12-2016 19:11:19

Вот-вот, так что нечего на это время и силы тратить.

ответить         Ссылка на комментарий
gitahov, 18-12-2016 19:30:26

Ох, все таки это не мой стиль - хуцпить. потом долго мучаюсь от того, что могла обидеть плачет. Наверное, в прошлом уж очень много нахуцпила большая улыбка

ответить         Ссылка на комментарий
Channa, 18-12-2016 19:45:48

Что-то я не заметила у Вас хуцпу вообще нигде.нет
Вокруг - да, но не у Вас.

ответить         Ссылка на комментарий
gitahov, 18-12-2016 20:15:01

улыбка Бальзам на сердце. Спасибо. сБп скоро напишу еще один пост, а потом детвора будет дома две недели, выйду на круглосуточное держурство

ответить         Ссылка на комментарий
Channa, 18-12-2016 20:28:21

Почему две недели? Такие длинные каникулы на Хануку?
У нас ровно четыре дня (один из них пятница), и еще три дня учеба утром без продленки у мальчиков,
и просто четыре дня у девочек. Но у меня все школьники уже.
(Место действия Ришон-Лецион (Талмуд Тора), Нес-Циона (школа для девочек) и Реховот (Тихон для девочек).

ответить         Ссылка на комментарий
gitahov, 18-12-2016 23:18:25

Если хотите, мы можем пообщаться вне рамок этого блога. Пишите мне gitahov@gmail.com

ответить         Ссылка на комментарий
Оставить комментарий